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yogadan
Italy
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 Spedito - 03/04/2009 : 19:57:00
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scasate ma personalmente ritengo che il dibattito sia un pò sterile... la fede è l'unico ambito, per fortuna aggiungo, in cui le parole sono superflue, o si crede o non si crede, fine della discussione! Un credente non può dimostrare ad un ateo che Dio o un Guru esistono o che la morte di un Guru sia avvenuta in mahasamadhi e non per semplice infarto e viceversa per un ateo con un credente.
Personalmente mi porrei invece una domanda.... ma se tanti e tali sono i dubbi sul sentiero che stiamo percorrendo, allora forse non sarebbe meglio riconoscere che questa non è la strada giusta per noi? Se al contrario, nonostante tutte queste "polemiche" sentiamo che un piccolo spiraglio nel nostro cuore c'è e che in realtà tutto ciò è dovuto solo ad un piccolo risentimento che abbiamo nei confronti del Guru perchè non ci ha fatto arrivare le lezioni a casa o perchè il poggiagomiti che abbiamo ordinato tarda ad arrivare, o ancora perchè non abbiamo visto i fuoci d'artificio in meditazione, allora diamo una possibilità al Guru e alle tecniche cercando di non essere impazienti e mettendo in pratica ciò che ci viene insegnato con costanza e determinazione.
Om Shanti a tutti |
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giaggio
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Spedito - 04/04/2009 : 10:47:34
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Citazione:
Originariamente inviato da Kali
ero ironico quando parlavo di infarto "volontario", spero sia come dite Voi, avete sempre una risposta a tutto, il Guru è volato via volontariamente lasciando a tutti la sintonia del contatto mentale e l'amore dentro al cuore di ognuno di noi (beato chi la trova), okay allora non mi rimane che dire...Jai Guru!
[Mi correggo, nell'intervento precedende ho scritto,nella quartultima riga, per errore R.S.F., invece di S.R.F.]
Per dissipare dei dubbi che ancora permangono dirò che molte volte Yogananda disse che avrebbe lasciato questo mondo con le scarpe ai piedi. Durante il giorno in cui il Maestro disse per la prima volta
"Ho un impegno importante a Marzo", un discepolo chiese:"Vuol dire il giorno che l'Ambasciatore La visiterà a Mt. Washington?" "No," egli rispose "sebbene anche quel giorno sia importante."Si riferisce al banchetto del 7 marzo?" insistette il discepolo. Paramahansaji semplicemente volse lo sguardo altrove senza rispondere. Il suo atteggiamento era distante, ritirato. Il trapasso del Guru del Maestro, Sr. Yuktswarji, cadeva il 9 marzo. Ogni volta che Yogananda si riferiva alla festa al Biltimore Hotel, diceva: "il banchetto del 9 marzo". I discepoli gli ricordavano ripetutamente che la data esatta era il 7. "Oh si è vero" rispondeva . Ma la volta successiva egli di nuovo diceva "il banchetto del 9 marzo.
Kali quanto scrivo non è per convincere te o altri ma è per parlare di Lui, anche se di Lui nessuna parola può essere detta e neanche la più fervida immaginazione può sfiorarLo. Ma con CERTEZZA può essere percepito (e non con la mente). Non è con l'ironia che si può Abbracciarlo, ma lo si può abbracciare con l'abbraccio del lottatore o con l'abbraccio della devozione ma, condizione necessaria e sufficiente, deve essere la SINCERITA'.
Per finire:
due discepole stavano piangendo davanti alla sua tomba al cimitero di Forest Lawn, quando il Mastro apparve alle due discepole e disse:"Ma non crederete che io stia lì..." |
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Kali
Messaggi 214 |
Spedito - 04/04/2009 : 14:53:10
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Sarà anche un dibattito sterile il mio, ma personalmente sono saltate fuori informazioni che non conoscevo e in un certo senso aiutano molto i principianti come me.
Tengo a precisare che non sono ateo e che non pretendo nessun fuoco d'artificio durante la meditazione, per ora cerco semplicemente il modo di dominare e modificare quelle ragnatele mentali che ostruiscono il percorso (un lavoro impegnativo).
Una di queste difficoltà, è il risentimento (di cui ha parlato con precisione yogadan)verso il Guru: ad esempio, nell'autobiografia di uno yoghi, si prova rabbia a leggere delle debolezze umane di Yogananda e di come tutte queste debolezze venissero puntualmente soddidfatte dal suo grande maestro Yukteswar. E così tante e tante altre storie raccontate nel libro sono improntate nelle piagnucolanti richieste di discepoli verso il proprio maestro (richieste poi esaudite). Un occidentale rompi palle come me, a maggior ragione, vuole le sue conferme!
Ora non si può, quando è presente un dubbio, trovare sempre la soluzione ideale a cosa diceva il maestro in proposito. Yogananda ha dato risposte che fossero il più possibile la soluzione migliore per tutti, ma non può essere sempre così se si considera il singolo caso.
Le persone sono diverse, sarà una questione di poca fede, a te bastano le percezioni ect etc [...], a me serve altro (che non sono certo risolvere i problemi di posta per le lezioni che non arrivano).
Ad ogni moldo per concludere, bisogna lavorare sodo e duramente, e saper aspettare il momento giusto. Amen. Che poi non sia la strada giusta, lo si vedrà solo col tempo!
Ringrazio molto mukunda, yogadan e giaggio per il loro ultimi interventi "risolutivi". |
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Uma
Italy
Messaggi 36 |
Spedito - 05/04/2009 : 10:15:40
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Citazione:
Originariamente inviato da Kali
Sarà anche un dibattito sterile il mio, ma personalmente sono saltate fuori informazioni che non conoscevo e in un certo senso aiutano molto i principianti come me.
Sono d'accordissimo, è tutt'altro che sterile.
Dubbi simili ai tuoi attraversano anche la mia mente e parlarne aiuta, se non si fanno uscire - nel modo giusto - fermentano e fanno puzza 
Sulla presenza fisica, ad esempio, mi hai fatto scoprire che, forse, io ne ho paura.
Mi sono resa conto che se guardo un'immagine di Yogananda o se sento la sua voce, mi sento fortemente attratta e mi commuovo, e ciò mi spaventa. Mi sembra sbagliato attaccarmi al suo volto, al suo aspetto fisico. Preferisco percepirlo senza forma nel buio della mia mente, sentirlo nel silenzio del mio cuore. Boh?
Non interrompiamo, vi prego, le discussioni.
Anche se sembrano senza via d'uscita, se sono rispettose e pacate, ogni singolo intervento è una lucina.
Grazie a tutti |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
Spedito - 05/04/2009 : 11:42:39
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Citazione:
Uma scrisse…
Sulla presenza fisica, ad esempio, mi hai fatto scoprire che, forse, io ne ho paura.
Mi sono resa conto che se guardo un'immagine di Yogananda o se sento la sua voce, mi sento fortemente attratta e mi commuovo, e ciò mi spaventa. Mi sembra sbagliato attaccarmi al suo volto, al suo aspetto fisico. Preferisco percepirlo senza forma nel buio della mia mente, sentirlo nel silenzio del mio cuore. Boh?
Il Maestro attualmente conserva la figura che aveva quando era in vita seppur con un corpo astrale, quindi è normale visualizzarlo come appare nelle foto, e di fatti se lo si vede ha questa forma !
La concezione di separazione è un fattore mentale umano, per tentare di capire, anche se con una certa difficoltà, bisognerebbe immaginare di essere l’universo cosmico e contemporaneamente l’individuo come anima individualizzata, quindi il Guru possiamo percepirlo anche inpersonale tutt’uno con la Coscienza Cosmica in quanto egli è coscienza cosmica.
Il fatto di commuoversi è più che normale ! Dovresti essere contenta perché questo sentimento se pur indecifrato proviene dall’anima.
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Self Realization Fellowship
http://www.yogananda.org/
http://www.altrogiornale.org/page.php?45 |
Modificato da - Mukunda on 05/04/2009 23:56:47 |
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yogadan
Italy
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Spedito - 06/04/2009 : 14:30:11
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Forse il mio intervento è risultato un pò drastico.... è chiaro che nessuno è esente da dubbi, il dubbio è insito nell'essere umano, e che le discussioni e lo scambio di idee sono sempre positive....volevo solo dire che bisogna cmq sforzarsi di superare questi dubbi o almeno di ridurli al minimo per poter dare una possibilità al percorso indicato dal Guru perchè personalmente credo che anche l'atteggiamento mentale e il modo di porsi verso le tecniche conta molto. Inoltre, non ho la presunzione di pensare che ciò che dico possa risultare "risolutivo" per qualcuno... sono solo mie considerazioni personali che esterno a voi.
Om shanti |
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Uma
Italy
Messaggi 36 |
Spedito - 08/04/2009 : 06:58:04
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Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
Il fatto di commuoversi è più che normale ! Dovresti essere contenta perché questo sentimento se pur indecifrato proviene dall’anima.
In realtà sono contenta, vorrei solo tenere a bada l'emotività e diventare un po' più "scientifica"
La paura che avevo in mente è che se avessi il Maestro vicino fisicamente, forse, da emotiva, mi attaccherei troppo alla sua fisicità, perdendo di vista il cammino.
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Kali
Messaggi 214 |
Spedito - 08/04/2009 : 15:02:36
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Citazione:
Originariamente inviato da Uma
Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
Il fatto di commuoversi è più che normale ! Dovresti essere contenta perché questo sentimento se pur indecifrato proviene dall’anima.
In realtà sono contenta, vorrei solo tenere a bada l'emotività e diventare un po' più "scientifica"
La paura che avevo in mente è che se avessi il Maestro vicino fisicamente, forse, da emotiva, mi attaccherei troppo alla sua fisicità, perdendo di vista il cammino.
Te fallo venire che ci penso io, faccio come ha fatto lui quando Yukteswar è risorto: si è attaccatto al corpo del suo Guru stringendolo così forte da non farlo respirare! alla faccia dell'attaccamento...
Per avere un maestro, penso la stessa cosa che pensava lui, prima che incontrasse Yukteswar: andare sull'Himalaya!!
lì sì che ci sono maestri in grado di toccarti e mandarti in estasi cosmica come un razzo orbitale sparato da Cape Canaveral(Paramahansa ne sa qlcs).
Organizziamo una spedizione? |
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starkeeper
Italy
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Spedito - 08/04/2009 : 16:43:46
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Quando il discepolo è pronto, il samadhi arriva, con o senza il maestro vicino fisicamente. :P
Cmq anche io sarei per la spedizione ascetica himalayana. :P
Ihihihihihi. Una bella grotta e sia fatta la Sua volontà. :D |
Modificato da - starkeeper on 08/04/2009 16:44:30 |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
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Uma
Italy
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Spedito - 08/04/2009 : 20:11:56
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Mi avete convinta.
Vengo anch'io! |
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lotusflower
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Spedito - 09/04/2009 : 15:28:22
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Citazione:
Originariamente inviato da Kali
Te fallo venire che ci penso io, faccio come ha fatto lui quando Yukteswar è risorto: si è attaccatto al corpo del suo Guru stringendolo così forte da non farlo respirare! alla faccia dell'attaccamento...
Per avere un maestro, penso la stessa cosa che pensava lui, prima che incontrasse Yukteswar: andare sull'Himalaya!!
lì sì che ci sono maestri in grado di toccarti e mandarti in estasi cosmica come un razzo orbitale sparato da Cape Canaveral(Paramahansa ne sa qlcs).
Organizziamo una spedizione?
sottoscrivo!!! anche io mi ci attaccherei coma una cozza!!!!! Delle volte sento un forte desiderio di inchinarmi a toccare i suoi piedi...quale benedizione sarebbe!!!
Allora Kali....hai visto che in fondo lo senti il Maestro??Altrimenti perchè desidereresti stringerlo fino allo sfinimento??
E va bene dai...tutti sull'Himalaya...tanto ormai il passaporto lo devo fare...O Mukunda, ti sei subito buttato su un'altra rotta...ammazza!!!
Shanti! |
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giaggio
Messaggi 84 |
Spedito - 09/04/2009 : 18:10:24
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a tutti gli interessati ad andare in India.
Tenete presente che il prossimo aprile (2010)ci sarà ad Haridwar,
il Kumha mela, che avviene ogni 12 anni.
Auguri |
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Kali
Messaggi 214 |
Spedito - 09/04/2009 : 18:30:12
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Citazione:
sottoscrivo!!! anche io mi ci attaccherei coma una cozza!!!!! Delle volte sento un forte desiderio di inchinarmi a toccare i suoi piedi...quale benedizione sarebbe!!!
Allora Kali....hai visto che in fondo lo senti il Maestro??Altrimenti perchè desidereresti stringerlo fino allo sfinimento??
E va bene dai...tutti sull'Himalaya...tanto ormai il passaporto lo devo fare...O Mukunda, ti sei subito buttato su un'altra rotta...ammazza!!!
Shanti!
cara lotus, in fondo il mio msg è anche l'ennesima provocazione/verità misto amore/odio, ma alla fine quando medito abbandono tutte queste polemiche e spesso immagino anch'io di inchinarmi ai suoi piedi per pulirli. Però la rabbia e le questioni irrisolvibili che ho già spiegato, rimangono tali. Credere di illuminarsi senza Guru è un'altra grandissima illusione, forse la più grande di tutte. Lui stesso insegna a non elemosinare nulla come figlio del divino e di chiedere con forza le cose. Quindi lasciatemi sfogare che mi passa.
Quando dico di andare sull'Himalay (lo pensava anche il Guru prima di incontrare Yukteswar!!), pensi che lo dica solo per scherzare?...
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lotusflower
Messaggi 171 |
Spedito - 09/04/2009 : 18:31:48
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Citazione:
Originariamente inviato da giaggio
a tutti gli interessati ad andare in India.
Tenete presente che il prossimo aprile (2010)ci sarà ad Haridwar,
il Kumha mela, che avviene ogni 12 anni.
Auguri
è vero...ma non so se è l'ideale per un viaggiatore che va in India la prima volta...è una manifestazione molto intensa, il maggior raduno religioso di persone che si registri al mondo!!!
Già quando si arriva in India la prima sensazione è di essere circondati da milioni di...indiani!!!
Immaginate cosa può essere un Kumbha Mela!!! Un infinità di pellegrini, Sadhu e Mestri di ogni genere!!! Indubbiamente affascinante e spiritualmente corroborante...ma non so se me la sentirei...a meno che uno non è già in India da un mesetto e ha iniziato a smaltire lo shock culturale!!
Comunque indubbiamente da non perdere per chi se la sente! Poi Haridvar è una delle città sacre del nord India e merita una visita a prescindere...Comunque per notizia le celebrazioni credo che inizino già a Gennaio e si svolgano secondo i diversi appuntamenti fino ad Aprile. Inoltre il Kumbha mela si svolge ogni 12 anni nella stessa città, ma a rotazione si svolge ogni tre anni in una delle 4 città sacre dell'induismo: Allahabad, Haridvar,Ujjain e Nashik. é in realtà una tradizione religiosa molto articolata....
Saluti! |
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lotusflower
Messaggi 171 |
Spedito - 09/04/2009 : 18:34:41
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Citazione:
Originariamente inviato da Kali
cara lotus, in fondo il mio msg è anche l'ennesima provocazione/verità misto amore/odio, ma alla fine quando medito abbandono tutte queste polemiche e spesso immagino anch'io di inchinarmi ai suoi piedi per pulirli. Però la rabbia e le questioni irrisolvibili che ho già spiegato, rimangono tali. Credere di illuminarsi senza Guru è un'altra grandissima illusione, forse la più grande di tutte. Lui stesso insegna a non elemosinare nulla come figlio del divino e di chiedere con forza le cose. Quindi lasciatemi sfogare che mi passa.
Quando dico di andare sull'Himalay (lo pensava anche il Guru prima di incontrare Yukteswar!!), pensi che lo dica solo per scherzare?...
E chi scherza??? sfogati, sfogati pure... d'altronde ( non so mai come si scrive sta parola... ) è quello che fanno i figli verso i genitori!!! Non siamo affatto mendicanti!!
A te tutta la mia amicizia!
saluti! |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
Spedito - 09/04/2009 : 21:05:39
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Citazione:
Kali scrisse...
Credere di illuminarsi senza Guru è un'altra grandissima illusione, forse la più grande di tutte.
Verissimo, e infatti noi il Guru ce lo abbiamo.
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Self Realization Fellowship
http://www.yogananda.org/
http://www.altrogiornale.org/page.php?45 |
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Kali
Messaggi 214 |
Spedito - 09/04/2009 : 21:46:48
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sulla carta ce l'hai!
Credere di illuminarsi senza un Guru vivente è un'altra grandissima illusione, forse la più grande di tutte...
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Mukunda
Messaggi 1006 |
Spedito - 10/04/2009 : 08:18:27
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No No mio caro Kaly, io ce lo tangibile, altro che carta...
Una volta ti dissi che la medicina giusta per te era il Kriya... giorno dopo giorno questa sacra tecnica toglie via il velo dell'ignoranza che ci separa dal Guru e da Dio, quando il velo comincia a dissolversi allora tutto ciò che prima era scritto su carta diventa firmamento !!!
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yogadan
Italy
Messaggi 38 |
Spedito - 10/04/2009 : 15:55:16
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Kali, sei incorreggibile .... ma cosa ti devono dire per farti riconciliare con Guruji? A parte tutto, io ti comprendo perchè i dubbi e le incertezze vengono a tutti, ci sono momenti in cui nonostante tutti i nostri sforzi ci sembra di non riuscire ad avanzare di un millimetro e proprio in quei momenti forse avere un Guru in carne ed ossa sarebbe decisivo..... e invece possiamo contare solo sulle nostre forze e cercare dentro di noi quella spinta che ci consenta di proseguire nonostante tutto. Questo almeno per chi, come me, è agli inizi....
Per fortuna, ci sono persone come Mukunda che hanno sempre una parola di conforto e di speranza e che accendono una piccola luce che ti permette di ritrovare la strada nei momenti di smarrimento
Om shanti |
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Kali
Messaggi 214 |
Spedito - 11/04/2009 : 21:15:42
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Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
No No mio caro Kaly, io ce lo tangibile, altro che carta...
Una volta ti dissi che la medicina giusta per te era il Kriya... giorno dopo giorno questa sacra tecnica toglie via il velo dell'ignoranza che ci separa dal Guru e da Dio, quando il velo comincia a dissolversi allora tutto ciò che prima era scritto su carta diventa firmamento !!!
questa volta ti sei superato mukunda, me ne starò zitto per un pò
buona Pasqua a tutti |
Modificato da - Kali on 11/04/2009 21:21:44 |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 13/06/2009 : 21:48:54
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Riprendo il post perché volevo segnalare un libricino molto toccante inerente gli ultimi momenti del Maestro. Il titolo è "In Memoriam" scritto dalla Self-Realization Fellowship.
Il corpo di Yogananda è sepolto nel cimitero di Los Angeles, a Glendale.
Sembra un bellissimo parco. E' una delle mete da visitare e meditare, assieme agli altri eremitaggi.
A presto, Domenico |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 14/06/2009 : 12:34:01
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Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
Ciao Domenico, se non erro il cimitero si chiama "Forest Lawn Memorial Park"
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Self Realization Fellowship
http://www.yogananda.org/
http://www.altrogiornale.org/page.php?45
Si esatto Mukunda!
Nel libricino che ho menzionato, (scritto in inglese), nella parte finale c'è la lettera che hanno redatto al cimitero di Forest Lawn Memorial-Park, dopo il Mahasamadhi di Yogananda, in data 16 maggio del 1952 e parla della incorruttibilità del corpo del Maestro.
Buona giornata, Domenico |
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Deependra
Italy
Messaggi 34 |
Spedito - 23/08/2009 : 20:39:29
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Citazione:
Originariamente inviato da Spirit
Riprendo il post perché volevo segnalare un libricino molto toccante inerente gli ultimi momenti del Maestro. Il titolo è "In Memoriam" scritto dalla Self-Realization Fellowship.
Il corpo di Yogananda è sepolto nel cimitero di Los Angeles, a Glendale.
Sembra un bellissimo parco. E' una delle mete da visitare e meditare, assieme agli altri eremitaggi.
A presto, Domenico
Ho avuto la grande benedizione di poter andare in pellegrinaggio in America e avisitare, oltre a mount Washington, Lake Shrine e Encinitas, anche il cimitero dove c'è il corpo del Maestro. Un guardiano molto gentile ( e probabilmente abituato a cose simili...) ci ha anche lasciato meditare li con le lacrime agli occhi, vi consiglio (dopo l'Himalaya ) anche gli stati Uniti... sono posti benedetti ...
Deependra
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starkeeper
Italy
Messaggi 451 |
Spedito - 23/08/2009 : 21:13:11
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Molto bello deependra. :)
Appena posso i viaggi di Ananda mi ispirano parecchio, chissà se poi non ci resto nell'himalaya. :P
Anche la convocation e la visita ai luoghi del maestro è una cosa imperdibile.
Ogni cosa a suo tempo. |
Modificato da - starkeeper on 23/08/2009 21:13:24 |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 23/08/2009 : 22:18:36
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Citazione:
Originariamente inviato da Deependra
Citazione:
Originariamente inviato da Spirit
Riprendo il post perché volevo segnalare un libricino molto toccante inerente gli ultimi momenti del Maestro. Il titolo è "In Memoriam" scritto dalla Self-Realization Fellowship.
Il corpo di Yogananda è sepolto nel cimitero di Los Angeles, a Glendale.
Sembra un bellissimo parco. E' una delle mete da visitare e meditare, assieme agli altri eremitaggi.
A presto, Domenico
Ho avuto la grande benedizione di poter andare in pellegrinaggio in America e avisitare, oltre a mount Washington, Lake Shrine e Encinitas, anche il cimitero dove c'è il corpo del Maestro. Un guardiano molto gentile ( e probabilmente abituato a cose simili...) ci ha anche lasciato meditare li con le lacrime agli occhi, vi consiglio (dopo l'Himalaya ) anche gli stati Uniti... sono posti benedetti ...
Deependra
Anche per me è stata un'esperienza toccante e coinvolgente.
Però preferisco gli eremitaggi di Yogananda in California. Ne ho girati parecchi e a Lake Shrine, quando ci andai per la prima volta feci la pista ciclabile in bici, sulla pista che da S.Monica arrivava vicino il bellissimo tempio sul Pacifico del Maestro!Consiglio vivamente di andarci!
L'India la vedo più lontana per il momento.
Un saluto a tutti, Domenico |
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valdayas
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valdayas
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20170517yuanyuan
Antigua and Barbuda
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Le Sue spoglie mortali...
