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 Quanto durano le ere Yuga?

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R E V I S I O N E     D E L L A     D I S C U S S I O N E
Shivananda Inviata - 02/02/2008 : 13:37:45
Qanto durano in realtà gli yuga?
Lo chiedo perchè sono molto interessato ad approfondire l'argomento delle ere.
In questo momento siamo alla fine del Kali Yuga, l'era del ferro, chiamata anche era di massima involuzione, giusto?
shivananda

16   U L T I M E      R I S P O S T E    (Ultimi inserimenti)
20170517yuanyuan Inviata - 17/05/2022 : 16:50:23
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Karunos Inviata - 19/05/2008 : 18:01:38
Salve a tutti, m'inserisco nella discussione, anche se non ho letto tutte le vostre risposte in merito. Mi scuso in anticipo se riporto spiegazioni magari già date in precedenza ..

In relazione alle discordanze riportate sulla errata traduzione dal sanscrito per quanto concerne gli Yuga e la loro effettiva durata.
Per una risposta a coloro che non lo hanno ancora letto, rimando alla lettura de "La Sacra Scienza" di Swami Sri Yukteswar, in merito alla spiegazione di tali errori.
Tuttavia credo che molti di voi già conoscano tutto questo.

Gli Yuga sono eventi spazio-temporali ciclici, inglobati l'uno con l'altro, che cambiano di durata a seconda della tipologia di rotazione nel movimento di rivoluzione orbitale di una coppia di stelle attorno al rispettivo centro brahamanico (il centro galattico)
Oltre ad ammassi planetari, esistono ammassi stellari e ammassi galattici. Ogni stella appartiene ad un gruppo spaziotemporalmente determinato di una precisa regione galattica. In conformità con le leggi sottili dell'elettromagnetismo, sappiamo che molte stelle sono per così dire "accoppiate", ossia viaggiano - come in un sistema Terra-Luna piuttosto allargato e meno squilibrato a livello di massa - viaggiano, dicevo, in coppia, ruotando ciclicamente l'una sull'altra, e nel frattempo ruotando attorno al centro galattico (attualmente stimato ad una distanza di circa 50mila anni luce dal Sole). La punta della freccia della costellazione del Sagittario ne indica la direzione.
Ci sono tre motivi per cui in India e nell'astrologia vedica ufficiale un intero ciclo di Yuga non dura circa 24000 anni bensì molti milioni di anni. I Testi Sacri nei Purana riportano cifre decisamente lunghe. Si parte dal periodo più lungo di un giorno di Brahama (tralasciando per brevità la durata di un intero ciclo brahamanico).Il periodo viene chiamato Pralaya o notte di Brahma e dura 4.320.000.000 di anni, stessa durata anche per il giorno di Brahma. Un giorno di Brahama (Kalpa) è suddiviso in 14 fasi eoniche, dette Manvatara. Ogni Manvatara dura 308.448.000 anni. Ogni ciclo di Manvatara è a sua volta suddiviso in 71 archi temporali chiamate Maha Yuga. Un Maha Yuga dura 4.320.000 anni, ed è a sua volta diviso in quattro cicli, i cosiddetti Yuga o Ere Storiche. Un intero ciclo di Yuga (ascendente-discendente), secondo le ufficiali scritture sacre dai testi Purana, durerebbe non 24000 anni, come detto bensì 4.320.000 anni, così suddivisi: Krita-Yuga o Satya (1.728.000 anni); Treta Yuga (1.296.000 anni); Dvapara Yuga (864.000 anni); Kali Yuga (432.000 anni)
Il primo motivo: 1) Ci sono stati errori di cifre riportate all'epoca di Parikhsit, alla fine dell'ultimo Ciclo Discendente Dvapara, come spiegato dall'Avatar Sri Yukteswar.
Secondo motivo: 2) I testi sacri si riferivano agli anni divini o celesti, non agli anni solari; ci sono poi da considerare anche gli anni lunari in relazione alle 27 Nakshatras; i Purana si riferiscono dunque a Yuga galattici più grandi, poichè ogni ciclo di Maha Yuga è racchiuso in uno più grande, ossia una galassia ruota attorno ad un ammasso galattico vicino o equidistante, proprio come una coppia di stelle fa nell'orbita con la galassia d'appartenenza.
Terzo motivo: 3) Entrambe le affermazioni sono vere, tranne la quantificazione di una vita di Brahama, poichè questo è illogico ed impossibile da concepire, almeno a livello di ragionamento matematico. Poichè l'Universo è Infinito (almeno sembrerebbe) e poichè non esiste una definizione logica certa che possa quantificare l'esistenza trascendente di un Divino Immanenente quantificabile a livello matematico, il tempo e lo spazio sono altrettanto infiniti, ma racchiusi in una ciclicità che sembrerebbe filosoficamente un paradosso. Allora, senza complicare ulteriormente le cose, vale questa affermazione: "Il Tempo e lo Spazio esistono e si ripetonofino a quando non vengono bucati o perforati nella loro ciclicità infinita" Ossia il tempo e lo spazio, dunque i vari cicli di Yuga e di Kalpa esistono fin quando l'energia-materia non si dissolve nell'unica Coscienza immanente (Dio) al di là dell'Universo (Creazione o Maya). L'esistenza di varie classi di Black Holes nell'universo potrebbe spiegare scientificamente questo paradosso spazio-temporale sui vari Cicli di Brahama. Quando i testi sacri parlano di "diluvi universali" o catastrofi che decretano la fine di un ciclo superiore di Yuga o addirittura di un giorno o vita di Brahama, significa che nell'universo si verificano catastrofi a livello di supernove o di Buchi Neri, oppure semplici tempeste e normali cicli vitali di stelle e pianeti. Sono tutte espressioni simboliche che nascondono verità profonde, ma certo non danno una spiegazione ultima di un Essere che non ha fine e che si è estrinsecato nel mondo per mezzo di una Coscienza Molteplice...
Inoltre in India, molti santi e Avatar preferiscono non 'sconvolgere' ulteriormente la religione Indù con spiegazioni astronomiche troppo difficili riguardo il ciclo delle Ere Temporali riportato nei testi sacri trascritti dai Veda, tant'è che Sri Yukteswar rileva che l'errore è stato quello di scambiare gli anni terrestri per quelli galattici. Chiaramente la risposta certa ce la può avere solo un Avatar, e Sri Yukteswar è uno di questi!
Spero di non essere stato troppo prolisso e noioso.

un saluto a tutti

Karunos
mamo Inviata - 05/05/2008 : 10:25:29
Per rispondere a Federico: qui non si tratta di credere alle ere. Le ere, o cicli cosmici o yuga che dir si voglia, sono solo un modo convenzionale di suddividere il tempo e hanno certamente più valore delle ore o dei mesi e degli anni, ma nessuno può dire che questo dividere sia inutile o dannoso. La suddivisione dei cicli cosmici è di un ordine tradizionale e serve ad applicare la proporzione armonica del rapporto consequenziale che sussiste tra le qualificazioni temporali, poiché ogni ciclo racchiude in sé delle caratteristiche qualitative che si riflettono nelle realtà che in quei cicli stanno. Questo non "offende" Dio o il Mistero del quale Dio è la rappresentazione, ma ne indica le leggi universali, nella loro applicazione a una dimensione dell'essere. In questo caso della realtà temporale e spaziale che ne deriva. Per inciso il rapporto proporzionale nel quale stanno i quattro yuga è quello della tetraktis pitagorica, ed è la seguente (se mi riesce la tabulazione), che è anche la rappresentazione geometrica e matematica del rapporto proporzionale della spirale cosmica che è il modulo nel quale si esprime la manifestazione della realtà:

-------------------. 1
------------------. . 2
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Per finire (si fa per dire) i cicli e il tempo del quale questi cicli cosmici, nella loro divisione chiamati yuga o anche età dionisiache, sono la rappresentazione, non possono essere definiti come "infiniti", perché l'Infinito non è divisibile né nominabile e il tempo tutto è finito o, per essere più precisi: indefinito, che è un modo di chiamare il finito quando questa fine non è misurabile in modo quantitativo. Sono decisamente stupito dal basso grado di conoscenza degli scritti Vedici che riscontro qui dentro.
Nel rapporto analogico che intercorre tra il tutto e le sue parti la stessa manifestazione della realtà formale e informale è solo una fase del respiro del Brahaman, quella dell'espirazione. Questo evidenzia che il manvantara (l'insieme dei quattro yuga) e i cicli più grandi di cui è parte (kalpa etc.), nelle stesse proporzioni già dette, saranno riassorbiti nella fase di inspirazione, e si fermeranno nel non tempo eterno (nella fase detta nei Veda: apurva) per seguire le leggi dell'Eterna respirazione.
mamo Inviata - 05/05/2008 : 09:26:39
I sacri testi si guardano bene dal fornire indicazioni precise sulla durata dei cicli cosmici, e questo per molteplici ragioni, alcune delle quali enumererò di seguito:
Il tempo è relativo, anche se la sua relatività è nascosta dall'apparente fissità. Questo indica che gli eoni e le ere seguono la legge della Spirale cosmica anche nella concentrazione e nell'espansione temporale. Quello che è fisso nel mobile è la proporzione vicendevole dei cicli, o yuga.
I dati forniti dagli scritti sacri e tradizionali si limitano a indicare i rapporti tra i quattro cicli che, essendo consequenziali tra loro, sono sempre coerenti ai rapporti causali che intercorrono tra la causa e il suo effetto.
Se fosse possibile stabilire perfettamente la durata di ogni ciclo cosmico il male se ne avvarrebbe per prevedere e prepararsi, poiché in ogni ciclo macrocosmico è contenuto, nella medesima proporzione, ogni corrispondente ciclo microcosmico. Questo fa sì che ogni ciclo è divisibile per tutti i cicli, e questo renderebbe possibile da un dato grande risalire a un dato piccolo e viceversa. Per fare un esempio occorre dire che in ogni yuga sono presenti tutti gli altri yuga e in ognuno di questi ci sono sempre tutti gli altri negli stessi rapporti matematici, per la legge che vuole il tutto essere in tutte le sue parti.
Coloro che danno dati certi di certo sono solo dei disonesti colmi di sé e della loro presunzione. Nulla nell'esistente è falsificato come la conoscenza del principio, e molto spesso questa falsificazione è operata da volontà occulte che disconoscono il Sacro. Strumento di queste volontà malefiche sono gli uomini stupidi che si ergono a maestri, mentre sono solo incensatori di sé stessi. Non dimenticate che nessun maestro, vero o fasullo, potrà fare per voi quello che spetta a voi di fare.

Non è mia intenzione fermarmi a lungo in questo vostro forum a rompervi le scatole. Il mio scopo non è quello di pontificare, anche se può sembrare, ma di mettere in guardia dalle facili falsificazioni di un Vero che fugge come fanno gli orizzonti. Quel Vero che è incomunicabile e, per questa incomunicabilità, sono consapevole della vanità del parlarne. È però possibile dire del non vero, evidenziando le contraddizioni ai principi universali che sono la rappresentazione di quel Vero.
Visva Inviata - 31/03/2008 : 17:27:11
Citazione:
Originariamente inviato da parmanand gri

io ti do una strana risposta, ponendo la fiducia totale in Dio e nell'uomo che ha fatto.
Le "ere" secondo me dureranno finchè l'uomo vorrà porsi "ere" davanti a se per progredire nel suo cammino di conoscenza, di impegno nel campo della sua evoluzione, nella riscoperta della sua più vera vita ed identità, che poi altro non é che il decideresi ad ammettere a realtà ed adeguarsi.

Le "ere" terminerebbero all'istante quando l'uomo decidesse seriamente di impegnarsi in questo cammino.Perciò io non credo più alle "ere", ma credo nella realtà, nell'uomo e nelle sue possibilità . Credere alle "ere" sarebbe sarebbe credere ad un pen siero negativo piuttosto che ad una nostra reale possibilità di vita migliore , sarebbe un insulto a Dio ed a noi stessi, e ciò io non lo farei mai.
Tanto é intelligente e intraprendente l'uomo nelle cose fisiche o materiali ,tanto é stupido , si lasciamelo dire, "stupido" , nelle cose spirituali, perciò si merita le "ERE"
Ciao auguri spero che hai capito
Federico


Federico (parmanand gri



Caro Federico,
sinceramente la trovo una risposta un pò semplicistica: secondo l'astrologia vedica gli Yuga sono ciclici quindi ogni Yuga si ripeterà all'infinito e ospiterà le anime che devono crescere e imparare,in base al periodo in cui si incarnano.
Qualora tutto il genere umano dovesse progredire completamente, molto probabilmente le anime qui incarnate si trasferirebbero su altri piani di coscienza. In ogni caso gli Yuga continueranno e ospiteranno altre forme di vita.

Pensare che la razza umana che abita su una minuscola palla di fango in una minuscola galassia, sia l'unica forma di vita nel vasto e infinito universo e che una volta evolutesi gli yuga finiranno, è stupido oltre che arrogante, cioè tipicamente umano.

Ovviamente ognuno di noi fa il suo percorso spirituale e trovo stupido anche lasciarsi guidare dai soli responsi astrologici: ognuno di noi ha la realizzazione già dentro di sè, deve solo ricordarsi di tenere ben pulito lo specchio dell'anima per vedere ciò che è realmente; l'atto di ripulirlo è il sentiero spirituale e considerare gli Yuga significa solamente capire che esistono forze che spesso non comprendiamo e che ci influenzano, così come influenzano la comprensione dell'intero universo.

Se leggi le ultime scoperte nell'ambito di fisica quantistica, evoluzionismo moderno o qualcuna delle nuove branche della scienza, scoprirai che l'antica scienza vedica e la moderna scienza occidentale si sposano su molte cose: adesso l'universo non è più solida materia, è formato da un'intelligenza che permea tutta la creazione, questa intelligenza fa sì che 2 particelle lanciate in contemporanea in due posti differenti, si spostino nllo stesso medesimo istante percorrendo lo stesso spazio con le stesse angolazioni ma in direzioni opposte: la scienza ha spiegato anche la dualità che esiste in questo pianeta, il positivo e negativo. se studi i testi vedici scoprirai che tutto quello che oggi viene spiegato "scientificamente" era stato già spiegato dagli antichi Rishi. Tutto questo significa solamente che un tempo, ai tempi dei Rishi Vedici, la coscienza era molto elevata e si era potuto penetrare i segreti dell'universo.
Certo anche (sopratutto)in epoche buie ci sono stati Avatar o santi incarnati (krishna, buddha, gesù, s.francesco, ecc.)e tutti, potenzialmente, siamo santi e conoscere gli Yuga significa solamente capire, comprendere, conoscere qualcosa di più dei meccanismi che governano l'universo.

Credere alle Ere pensando che non si può "uscire dalla buca" è sbagliato, (come i parìa che attendono la morte in strada aspettando di reicarnarsi) infatti qui non si tratta di credere ma di constatare semplicemente che in certe epoche la coscienza di massa dell'umanità è stata di un certo tipo e che ha portato a un'evoluzione di massa ben precisa. Dalla fine del 19° secolo ad oggi sono state fatte scoperte incredibili e anche la coscienza si è elevata (non è vero che adesso la coscienza è peggio che ai tempi dei romani o del medio evo)per questo credo molto di più agli studi di Swami Sri Yukteswar che oltre ad essere un Avatar è stato un Rishi di grande levatura e competenza.
consiglio anche a te di leggere "La Scienza Sacra", ed Astrolabio, un librettino di 120 pagine che contiene un tesoro.

Ciao!
Mukunda Inviata - 29/03/2008 : 01:04:43
E lei, lei, signor parmanand gri, lei ha capito ?
parmanand gri Inviata - 28/03/2008 : 22:21:18
io ti do una strana risposta, ponendo la fiducia totale in Dio e nell'uomo che ha fatto.
Le "ere" secondo me dureranno finchè l'uomo vorrà porsi "ere" davanti a se per progredire nel suo cammino di conoscenza, di impegno nel campo della sua evoluzione, nella riscoperta della sua più vera vita ed identità, che poi altro non é che il decideresi ad ammettere a realtà ed adeguarsi.

Le "ere" terminerebbero all'istante quando l'uomo decidesse seriamente di impegnarsi in questo cammino.Perciò io non credo più alle "ere", ma credo nella realtà, nell'uomo e nelle sue possibilità . Credere alle "ere" sarebbe sarebbe credere ad un pen siero negativo piuttosto che ad una nostra reale possibilità di vita migliore , sarebbe un insulto a Dio ed a noi stessi, e ciò io non lo farei mai.
Tanto é intelligente e intraprendente l'uomo nelle cose fisiche o materiali ,tanto é stupido , si lasciamelo dire, "stupido" , nelle cose spirituali, perciò si merita le "ERE"
Ciao auguri spero che hai capito
Federico


Federico (parmanand gri
Visva Inviata - 28/03/2008 : 15:37:54
Siccome sono io l'ID visvakarman che ha scritto su promiseland rimarco quello che ho esposto: se ci guardiamo intorno scopriamo che negli ultimi 150 anni sono state fatte più scoperte che in tutti quelli precedenti; oggi parliamo di quanti di energia, parliamo di come la materia non sia solida ma formata di energia vibrante, vediamo come siano state vinte alcune leggi fisiche come gli arereoplani, computer,tecnologie mediche. Appare evidente che l'uomo oggi sta penetrando molto di più le leggi che governano l'universo e questo accade perché la coscienza umana si è evoluta. possiamo pensare al medio evo a un vero e proprio periodo buio dove le coscienze erano offuscate e chiuse, oggi invece ci stiamo aprendo per collegare l'universo studiato dalle scienza alla spiritualità, possiamo collegare la teoria dei quanti agli esercizi di ricarica, già solo 2 secoli fa non sarebbe stato possibile.
Perciò credo proprio che Swami Sri Yukteswar avesse ragione e che ora siamo nel Dwapara non nel Kali Yuga. Del resto è vero che nel mondo succedono tante porcherie ma è altrettanto vero che ci sono prese di coscienza da parte di sempre più persone che servono la luce, è inevitabile che ci sia una lotta fra luce e buio ma dai tempi della caccia alle streghe a oggi ne abbiamo fatta di strada!
Franco_An Inviata - 08/02/2008 : 18:19:07
Anche io ho letto da diverse parti che alcuni Guru affermano che siamo nel kali yuga.

Ma mi ricordo di aver letto anche uno scritto dove Yogananda parlava di quando Sri Yukteswar, insieme ai suoi discepoli, fece una processione per festeggiare l'entrata nel dwapara yuga, e la gente tirava loro la roba addosso, perchè pensavano che fosse nel torto più marcio! :)

Però leggendo la Scienza Sacra c'è tutto un ragionamento, anche complesso, per spiegare l'errore di fondo che fecero gli antichi eruditi, in poche parole, questi, essendo loro stessi nella fase più bassa del kali yuga, non avevano la necessaria capacità di comprensione per capire esattamente come stavano le cose in realtà, e questo errore poi fu perpetrato tradizionalmente nei secoli (come accadde fra l'altro molte altre volte).

Io penso che al mondo ci sono, e ci sono stati, molti validi Guru, ma non tutti sono proprio illuminati o risvegliati, tanti sono delle valide guide spirituali ma magari non hanno la capacità di comprendere le leggi cosmiche più sottili.

In questo caso bisogna sempre usare il buon senso :)

Marco Inviata - 08/02/2008 : 13:13:12
Caro Shivananda, il discorso è molto semplice, e anche molto complicato, allo stesso tempo,purtroppo!
Semplice perchè i Maestri ci hanno indicato la situazione chiaramente; complicato, perchè sono in contraddizione tra loro!!
Come ben sappiamo Yukteshwar sosteneva che adesso siamo nel Dwapara Yuga. Srila Prabhupada sosteneva,invece,che adesso siamo nel Kali Yuga.
Swami Shivananda era concorde con Prabhupada, almeno sul fatto che attualmente siamo nel Kali Yuga.
Ma il fatto strano è che, mentre Prabhupada, concorde con i testi antichi, asseriva che l'unico modo per salvarsi dal degrado ed evolvere, nel Kali Yuga, fosse il canto del Maha mantra Hare Krishna; Lo Swami Shivananda dava allo stesso tempo importanza sia al canto dei nomi di Dio, sia alla via della Meditazione, pur riconoscendo che nell'attuale era il canto dei nomi divini è il metodo più semplice.
Che io sappia, Sri Yukteshwarji, è l'unico Maestro che asseriva che adesso siamo nel Dwapara Yuga; pur facendo un discorso molto coerente e logico nel suo libro "La scienza Sacra".
La cosa che personalmente mi incuriosisce è sapere se è stato Babaji ad informare Yukteswar sulle ere, oppure è una sua personale interpretazione degli antichi testi (ricordiamo anche che Yukteswar era un grande esperto di Astrologia Vedica).
La mia particolare considerazione sui tempi attuali (visto il degrado umano) è che siamo nel Kali Yuga. Ma potrebbe anche essere che, essendo solo l'inizio del Dwapara Yuga, le qualità umane debbano ancora svelarsi e svilupparsi.
Ben arduo il problema insomma!!

Un abbraccio a tutti
Mukunda Inviata - 05/02/2008 : 00:03:21
Evidentemente lei non è a conoscenza del testo di Swami Sri Yukteswar La scienza sacra casa editrice Astrolabio, la invito vivamente la leggerlo, le assicuro che avrà le idee più chiare !
Cordiali - Mukunda -
Shivananda Inviata - 04/02/2008 : 23:54:56
Così mi è stato contestato:

Il ciclo dell’umanità si suddivide in 4 ere dette “yuga” di durata differente l’una dall’altra. Secondo i mistici indiani noi stiamo vivendo nella quarta ed ultima era,
ed essa terminerà con la distruzione profetizzata nel Mahabharata. Quest’ ultima era in cui viviamo chiamata “kali yuga” è iniziata nel 3.102 a.C. e terminerà in maniera catastrofica tra 427.000 anni, in quel tempo il Dio Visnu si incarnerà di nuovo in un corpo umano per riportare il Regno della giustizia e della felicità sulla Terra, la nuova età dell’Oro, come quella che ci ha preceduto, durerà 1.728.000 anni.
Dopo l’età dell’Oro (chiamata in alcuni testi krta yuga o Satyuga) seguirà il treta yuga di 1.296.000 anni, e il dvapara yuga di 864.000 anni, e poi di nuovo il ripetersi del kali yuga di 432.000 anni. Tutte queste cifre e date sono il risultato di complicati calcoli matematici degli antichi studiosi indiani, dedotti dall’osservazione astronomica e dal movimento della Terra. E vengono messe in relazione alla nascita, evoluzione, decadenza, morte, rigenerazione, dell’universo, del mondo, delle civiltà, e della consapevolezza umana.
Allora cosa dicono gli antichi testi riguardo il 2012? Niente.
Troviamo in essi interessanti studi cosmologici e la teoria di un ripetersi ciclico della storia umana, tra prosperità e miseria, tra rettitudine e disonestà.

Che confusione può esserci tra maestri di una certa levatura?
Può un allievo di Babaji essere in errore?
Non riesco a capire...
Mukunda Inviata - 02/02/2008 : 16:00:43
L'id Visvakarman ha scritto il giusto quando parla del libro di Swami Sri Yukteswar La scienza sacra casa editrice Astrolabio.
Al momento abbiamo superato i 200 anni di transizione e se non erro siamo nel 308 Dvapara Yuga in progressiva e rapida avoluzione elettrico-atomica. Durante questa era l'uomo scorpirà tutto sull'energia Atomica e sulla elettricità.
Nall'era successiva, il Treta Yuga, l'uomo scoprirà tutto sul magnetismo.
L'uomo che vivrà nel Satya yuga, sarà, Potenzialmente Divino.
Jai Guru.
Shivananda Inviata - 02/02/2008 : 13:42:55
Pongo questa domanda a voi perchè so e ho letto ciò che ha scritto sri Yukteswar a proposito delle ere, ma vi invito a considerare la discussione in corso su questa pagina
http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=16&t=25606
Ciao e grazie

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